Сергей Лавров:
«В Латинской Америке к нам относятся очень хорошо»
В беседе с главным редактором нашего журнала Министр иностранных дел Российской Федерации говорит о возрастающей роли латиноамериканских и ка-рибских стран на современной международной арене, о долговременном стратеги-ческом характере многопланового сотрудничества нашей страны с Латинской Америкой, о взаимовыгодных проектах, основанных на прагматизме и взаимной симпатии, без деления на «левых и правых». Глава российского МИД также под-черкивает многовекторность внешней политики России и не соглашается с утвер-ждением о возврате к эпохе «холодной войны» между Востоком и Западом.
Ключевые слова: взаимно привилегированные отношения, «двадцатка», БРИК, позитивная динамика, прагматизм, полицентризм.
— Какое место страны Латинской Америки и Карибского бас-сейна (ЛАКБ) занимают сегодня в списке внешнеполитических приоритетов России?
— Роль этого региона в мировой политике и экономике с каждым годом возрастает. Три латиноамериканских государства — Бразилия, Мексика, Аргентина — входят в «двадцатку» крупнейших экономик мира. Из пяти развивающихся стран, ведущих диалог с «Группой восьми» в рамках Хай-лигендаммского процесса*, две — Бразилия и Мексика — представляют ЛАКБ. Россия также сотрудничает с Бразилией, наряду с Китаем и Индией, в формате БРИК. В целом, страны региона все увереннее отстаивают свою самостоятельную роль в международных делах. Это служит одним из факторов, способствующих становлению полицентричной системы мироустройства.
В соответствии с утвержденной президентом Д.А.Медведевым Концепци-ей внешней политики Российской Федерации, развитие политического, торгово-экономического и культурного сотрудничества с латиноамерикан-скими государствами входит в число приоритетов международной дея-тельности нашей страны. Линия России на укрепление многопланового партнерства со странами ЛАКБ носит долговременный стратегический ха-рактер. Она основана на прагматизме, стремлении материализовать во взаимовыгодных проектах и других конкретных делах взаимную тягу и симпатии наших стран и народов. Мы удовлетворены мощной позитивной динамикой, которую приобрело в последние годы развитие связей с госу-дарствами этого региона.
Нас объединяет близость взглядов на ключевые международные про-блемы. Мы с латиноамериканскими партнерами выступаем в роли естест-венных союзников по таким вопросам, как необходимость обеспечения верховенства международного права, укрепление многосторонних меха-низмов решения международных проблем и центральной роли ООН, поиск коллективных ответов на вызовы современности. Наши взгляды практиче-ски совпадают в том, что касается реформирования мировой финансовой архитектуры, важности уважения культурно-цивилизационного многооб-разия мира и недопущения расколов по цивилизационному признаку.
Во время событий августа 2008 г. на Кавказе среди заявлений в под-держку предпринятых Россией действий весомо прозвучал голос Латин-ской Америки, а Никарагуа признала Южную Осетию и Абхазию в качест-ве независимых государств.
Мы развиваем конструктивные отношения со всеми существующими в Ла-тинской Америке региональными политическими объединениями, в том числе «Группой Рио», Организацией американских государств, Латиноамериканской интеграционной системой, где Россия имеет статус наблюдателя. Принимаем во внимание постепенное укрепление таких структур, как Южноамериканский общий рынок, Боливарийская инициатива для народов Америки, Андское и Ка-рибское сообщества, Центральноамериканская интеграционная система. Отра-жением процесса консолидации объединительных тенденций в Южной Амери-ке стало создание Союза южноамериканских государств.
Латинская Америка сегодня является не только поставщиком сырья, про-дукции аграрного сектора и легкой промышленности, но и перспективным партнером в инвестиционном сотрудничестве, энергетике, космической и атом-ной отраслях, военно-технической сфере. Растущий интерес к работе на латино-американском рынке проявляют российские компании, в том числе флагманы российского бизнеса — «РУСАЛ», «Лукойл», «Газпром», «РЖД» и другие. То-варооборот России со странами региона вырос с 1992 г. в десять раз, достигнув в прошлом году рекордной отметки в 15 млрд долл.
Развитию российско-латиноамериканских культурных обменов и гума-нитарного сотрудничества способствует наличие во многих государствах континента диаспоры наших соотечественников. По различным оценкам, их общее число достигает 200—300 тыс. Вызывает удовлетворение добро-желательная и заинтересованная атмосфера, которая отличала проведение осенью 2008 г. Дней России в Аргентине, Бразилии, Венесуэле, Коста-Рике, на Кубе, в Парагвае и Чили.
— Чем объяснить «взрывной» характер активизации российско-лати-ноамериканских связей в 2008 г.? Каковы Ваши прогнозы на 2009 г.?
— Не думаю, что выбранное Вами определение правильно отражает существо вопроса. С 2000 г. президент России пять раз посещал регион, министр иностранных дел — девять раз. Регулярный характер носили встречи на уровне председателей правительств, контакты с латиноамери-канскими лидерами в ходе различных международных форумов. За по-следние восемь лет подписано свыше 150 совместных документов, охваты-вающих самые разные сферы нашего взаимодействия.
Мы и в дальнейшем намерены наращивать сотрудничество с государст-вами Латинской Америки по всем направлениям. Готовятся новые встречи на высшем и высоком уровне. В текущем году планируем принять в Моск-ве президентов ряда латиноамериканских стран. Продолжится интенсивное взаимодействие по линии руководителей внешнеполитических ведомств. Примечательно, что за последнее время в регионе открылись два новых посольства России — в Гватемале и Парагвае.
— Как Вы оцениваете опыт взаимоотношений нашей страны с государствами южной части Западного полушария, накопленный в предыдущие десятилетия? Что из этого опыта полезно и применя-ется сейчас?
— Речь, как правило, идет о периодах намного более длительных, чем десятилетия. Дипломатические отношения с Бразилией, например, уста-новлены в 1828 г., с Уругваем — в 1857 г., с Аргентиной — в 1885 г.,
с Мексикой — в 1890 г. Конечно, в прошедшие годы случались подъемы и спады и в политическом взаимодействии, и в торгово-экономическом со-трудничестве. Но в результате мы даже в непростых условиях научились выстраивать двусторонние отношения с латиноамериканцами, руковод-ствуясь национальными интересами друг друга. Накоплен бесценный опыт взаимодействия, опираясь на который мы и смогли обеспечить достигнутое в последние годы ускорение этого процесса, которое еще квалифицируют как наше «возвращение» в Латинскую Америку.
— Кто более активен во взаимных контактах — мы или латино-американцы?
— Развитие сотрудничества с любой страной мира представляет собой «улицу с двусторонним движением». Иначе трудно ожидать позитивных результатов. Россия и латиноамериканские государства проявляют устой-чивый взаимный интерес к налаживанию более тесных политических, тор-гово-экономических, научных и культурных связей. Это проявляется в ак-тивизации контактов на высоком уровне. В 2008 г. президент Д.А.Мед-ведев побывал в Перу, Бразилии, Венесуэле, на Кубе, а министр иностран-ных дел России также в Колумбии и Эквадоре. Москву посетили главы и члены руководства Аргентины, Бразилии, Венесуэлы, Колумбии, Мексики, Никарагуа, других стран региона.
— Только что закончился визит главы кубинского государства Рауля Кастро в Москву. Как бы Вы оценили его результаты и вообще наши отношения с Кубой на современном этапе?
— Я бы однозначно оценил и результаты визита, и наши отношения в целом со знаком плюс. Визит был, пожалуй, наиболее насыщенным не только среди встреч такого уровня с нашими кубинскими коллегами, но и среди многих других международных контактов российского руководства. Количество соглашений, которое было подписано буквально накануне и в ходе самого визита, превысило 30. И все они являются не просто деклара-тивными документами, а практическими договоренностями, которые будут реализовываться в самых различных областях торгово-экономического, инвестиционного, культурного и в целом гуманитарного сотрудничества, сотрудничества в сфере образования, подготовки кадров, здравоохранения и медицины. Все это — вещи, в которых заинтересованы и мы, и кубин-ские коллеги.
Безусловно, в условиях мирового финансового кризиса приходится ду-мать о том, как финансировать наше взаимодействие, но ресурсы были изысканы, и они не просто выделяются для Кубы, а будут активно задейст-вованы во внешнеторговом обороте наших предприятий: и загрузка зака-зами, и рабочие места. Все это обеспечит и российские интересы и, конеч-но же, будет работать на пользу кубинской экономике. И, безусловно, в ходе визита обсуждались внешнеполитические вопросы. Здесь наши позиции по всем международным делам практически совпадают. Особенно важно, что сей-час Куба возглавляет Движение неприсоединения. И в этом, кстати, проявляет-ся растущий международный авторитет Кубы. И те позиции, которые Куба и РФ продвигают в ООН, разделяются подавляющим большинством государств. Так что, какую сферу межгосударственных отношений ни возьми, практически везде достигнут существенный прогресс в наших связях с Кубой. И убежден, что эта тенденция будет только укрепляться.
— В настоящее время наблюдается подъем в наших связях с лати-ноамериканскими режимами, которые можно отнести к так называе-мому «левому направлению». А как обстоит дело в отношениях с дру-гими правительствами?
— Развивая отношения со странами Латинской Америки, мы руково-дствуемся не идеологическими подходами, а соображениями взаимной вы-годы и прагматизма. Учитываем, разумеется, и встречную заинтересован-ность в укреплении сотрудничества с нашей страной.
Деление латиноамериканских лидеров на «левых» и «правых» весьма условно и нередко используется в неблаговидных целях, для оказания це-ленаправленного политического воздействия через формирование тех или иных клише в мировом информационном пространстве.
Вместе с тем нельзя не видеть, что в последние годы на волне разочарования населения в способности традиционных элит обеспечить реальное улучшение жизни на основе неоконсервативных рецептов в большинстве стран Латинской Америки к власти пришли новые политические силы. Демонстрируемая ими заинтересованность в диверсификации внешних связей своих государств объек-тивно способствует развитию российско-латиноамериканских отношений.
— В некоторых СМИ поворот России к Латинской Америке подает-ся как якобы возврат к «холодной войне» между Востоком и Западом. Что Вы думаете по этому поводу?
— Эти утверждения не соответствуют действительности. Латиноамерикан-ское направление — самостоятельный вектор российской внешней политики, которая определена в ее июльской Концепции как многовекторная. Развитие наших отношений со странами континента не направлено против кого бы то ни было. Это понимают партнеры и в США, и в ведущих западноевропейских го-сударствах, которые неоднократно, публично и в контактах с нами подчеркива-ли, что активизация взаимодействия между Россией и странами Латинской Америки не воспринимается ими как угроза своим интересам. Кстати, недавно в Москве прошли российско-американские консультации по Латинской Америке на уровне заместителей министров, которые подтвердили такой настрой — ни-кто никого «делить» здесь не собирается. Вообще, рассуждения на тему борьбы за сферы влияния, на наш взгляд, основаны на представлениях и категориях про-шлой эпохи и не отражают реалий современного глобализирующегося мира.
— Каковы Ваши наиболее яркие личные впечатления от поездок в Латинскую Америку?
— Это огромный континент, богатый в том числе и природными ресурсами. Очень разные страны, климат, обычаи. Отличаются и размеры территорий, и уровни экономического развития расположенных там государств. Вместе с тем, как мне показалось, в Латинской Америке на фоне всего многообразия культур и традиций просматривается и некая общность, которая, видимо, и позволяет латиноамериканцам все чаще в последние годы находить общий язык на меж-дународных форумах, решать возникающие между ними проблемы самостоя-тельно, без привлечения внерегиональных сил. В принципе такая латиноамери-канская солидарность соответствует современным тенденциям к углублению региональных интеграционных процессов, которые проявляются и на других континентах. Регион переживает глубокую трансформацию, затрагивающую все стороны жизни. И главное — здесь очень хорошо относятся к России, к на-шей культуре и всему русскому, что создает благоприятные условия для разви-тия взаимно привилегированных отношений.
— Может, хотите что-нибудь добавить?
— Хотел бы пожелать сотрудникам редакции, авторам и читателям журнала «Латинская Америка» накануне его 40-летия новых творческих успехов в работе по укреплению дружбы и взаимопонимания между наро-дами России и стран Латинской Америки и Карибского бассейна. Хоро-ший, полезный журнал.
Примечания:
* Хайлигендаммский процесс предусматривает переговоры между лидерами пяти раз-вивающихся стран и «Большой восьмерки». Название происходит от немецкого морского курорта, где в июне 2007 г. проходил саммит «Группы восьми», в котором впервые приняли участие руководители Бразилии, Индии, Китая, Мексики и ЮАР.